NOTE AJOUTEE LE 16 AVRIL:
LA PHOTO QUI EST EN TETE DE CE FIL A ETE PRISE EN 2003 POUR UN TOURNAGE DE FILM
Intox, comme un certain nombre d’entre nous l’avaient deviné.
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« Moines tibétains » se préparant à une manifestation violente (ou en revenant ???).
On ne saura probablement jamais. Sur les forums, des avis contraires preuves à l’appui.
J’ai pris mon parti.
Just in case you wondered why these « Tibetan monks » were so violent in Lhasa….
Canada Free Press[Friday, March 21, 2008 10:20] Brit spies confirm Dalai Lama’s report of staged violence
By Gordon Thomas
London, March 20 – Britain’s GCHQ, the government communications agency that electronically monitors half the world from space, has confirmed the claim by the Dalai Lama that agents of the Chinese People’s Liberation Army, the PLA, posing as monks, triggered the riots that have left hundreds of Tibetans dead or injured.
GCHQ analysts believe the decision was deliberately calculated by the Beijing leadership to provide an excuse to stamp out the simmering unrest in the region, which is already attracting unwelcome world attention in the run-up to the Olympic Games this summer.
For weeks there has been growing resentment in Lhasa, Tibet’s capital, against minor actions taken by the Chinese authorities.
Increasingly, monks have led acts of civil disobedience, demanding the right to perform traditional incense burning rituals. With their demands go cries for the return of the Dalai Lama, the 14th to hold the high spiritual office.
Committed to teaching the tenets of his moral authority—peace and compassion—the Dalai Lama was 14 when the PLA invaded Tibet in 1950 and he was forced to flee to India from where he has run a relentless campaign against the harshness of Chinese rule.
But critics have objected to his attraction to film stars. Newspaper magnate Rupert Murdoch has called him: « A very political monk in Gucci shoes. »
Discovering that his supporters inside Tibet and China would become even more active in the months approaching the Olympic Games this summer, British intelligence officers in Beijing learned the ruling regime would seek an excuse to move and crush the present unrest.
That fear was publicly expressed by the Dalai Lama. GCHQ’s satellites, geo-positioned in space, were tasked to closely monitor the situation.
The doughnut-shaped complex, near Cheltenham racecourse, is set in the pleasant Cotswolds in the west of England. Seven thousand employees include the best electronic experts and analysts in the world. Between them they speak more than 150 languages. At their disposal are 10,000 computers, many of which have been specially built for their work.
The images they downloaded from the satellites provided confirmation the Chinese used agent provocateurs to start riots, which gave the PLA the excuse to move on Lhasa to kill and wound over the past week.
What the Beijing regime had not expected was how the riots would spread, not only across Tibet, but also to Sichuan, Quighai and Gansu provinces, turning a large area of western China into a battle zone.
The Dalai Lama has called it « cultural genocide » and has offered to resign as head of the protests against Chinese rule in order to bring peace. The current unrest began on March 10, marking the anniversary of the 1959 Uprising against Chinese rule.
However, his followers are not listening to his « message of compassion. » Many of them are young, unemployed and dispossessed and reject his philosophy of non-violence, believing the only hope for change is the radical action they are now carrying out.
For Beijing, the urgent need to find a solution to the uprising is one of growing embarrassment. In two weeks time, the national celebrations for the Olympic Games start with the traditional torch relay. The torch bearers are scheduled to pass through Tibet. But the torch could find itself being carried by runners past burning buildings and temples.
A sign of this urgency is that the Chinese prime minister has now said he is prepared to hold talks with the Dalai Lama. Just before this announcement, Britain’s Prime Minister Gordon Brown declared he would meet the Dalai Lama, who is to visit London next month. This is the first time either leader has proposed to meet the Dalai Lama.
Tenzin Wangmo DUNCHU (Ms.)
Coordinator
BUREAU DU TIBET (EU Coordnation Office)
Avenue des Arts 24
1000 Brussels
Tel. +32 2 280 49 22
Fax. +32 2 280 29 44
tibetbrussels@tibet.com
www.bluetibet.be
La photo me semble être une intox grossière. Aucun satellite n’aurait pu la prendre sous un angle pareil (très bas par rapport à l’horizon). Les satellites géostationnaires arrosent toujours une région de la Terre qui se trouve directement à leur verticale. Si vraiment cette photo avait été prise par un satellite géostationnaire, on verrait les militaires vus de haut, pas vus de côté. De plus, la précision de la photo indique que le photographe devait se trouver au plus à quelques dizaines de mètres, sans doute à la fenêtre d’un immeuble ou sur un toit.
Voui. C’est ce que je me suis dit aussi. Cela étant, la propagande contre la propagande…
Quelle drôle de journée.
Ca, c’est une vieille technique utilisée par les dictatures de tous poils: faire diffuser par ses adversaires des faux et une fois que tout le monde les a reçus et s’en est servi publiquement, faire savoir que ce sont des faux afin de discréditer les dits adversaires.
Le pire, c’est que la photo est peut-être authentique mais en donnant comme « preuve » d’authenticité qu’il s’agit d’une photo satellite, il suffit ensuite de démontrer que ce n’en est pas une pour donner la sensation que les pro-Tibétains ont menti et ont voulu arnaquer l’opinion publique.
Un fond de vérité sûrement. Ceci sur le site de l’ambassade de Chine :
Le Dalai Lama répand des rumeurs pour calomnier l’armée chinoise
2008-04-03
BEIJING, 2 avril (Xinhua) — Des témoins oculaires et des vidéos tournées par des touristes étrangers ont prouvé que les » manifestations pacifiques » décrites par le Dalai Lama étaient bel et bien violentes. Dès lors, le Dalai Lama a ouvertement calomnié l’armée chinoise en l’accusant de s’être déguisée en moines et émeutiers, a rapporté mercredi Global Times.
Le 31 mars, la porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères Jiang Yu a déclaré que les preuves des crimes violents de Lhasa étaient inattaquables et que le Dalai Lama ne pourrait pas changer les faits avec ses prétendues preuves et rumeurs, qui n’ont fait que prouver son manque de confiance en soi.
Un expert chinois qui a servi dans l’armée a déclaré mercredi au journal chinois Global Times que les rumeurs du Dalai Lama étaient une insulte au sens commun. « Il estime probablement que chaque personne dans le monde est stupide, à l’exception de sa clique ».
Auprès des principaux médias occidentaux, les propos du Dalai Lama sont à peine vérifiables, ce sont des rumeurs ou des bruits, a analysé un expert chinois en médias. « Après la forte réaction du peuple chinois aux reportages truqués, ils sont devenus plus prudents ».
Le Dalai Lama a prétendu que les soldats chinois se seraient déguisés en moines en invoquant les arguments empruntés à d’autres, ce qui n’est qu’un sophisme sur les violences à Lhasa organisées par la clique du Dalai Lama, a indiqué un expert chinois qui a servi dans l’armée chinoise.
La Chine a obtenu des preuves matérielles, testimoniales et filmées démontrant les violences organisées par la clique du Dalai Lama. Si certains médias occidentaux s’abstiennent encore d’y croire, et continuent de croire aux rumeurs éhontées du Dalai Lama, cela peut s’expliquer par les préjugés occidentaux.
Face aux activités sécessionnistes en faveur de l' » indépendance du Tibet » et aux reportages falsifiés de certains médias occidentaux, des ressortissants chinois en Grande-Bretagne, en France et au Canada ont protesté. Le 29 mars, des ressortissants à Vancouver ont organisé une manifestation « anti- violences et anti-reportages truqués », selon Global Times.
Le 31 mars, la télévision française France 2 a organisé un débat sur le problème du Tibet, en présence d’un officiel chinois en France, des journalistes et des étudiants chinois, d’après la même source.
En Allemagne, des lecteurs ont remercié les « ressortissants chinois » pour leur avoir ouvert les yeux. » Je suis tout un coup conscient du manque de mes connaissances sur la Chine, » a rapporté le jounral chinois citant un internaute allemand.
Des lecteurs du journal allemand « Die Zeit » ont demandé aux journalistes de faire plus attention au problème du Tibet. « Nous sommes ennuyés par les reportages émanant des informations unilatérales », a déclaré un lecteur allemand, cité par Global Times.
Non, je répondais à Anna. Un fond de vérité sûrement dans l’histoire des moines déguisés. J’ai enchaîné maladroitement avec le site à gerber de l’ambassade, pour le coup, de la propagande, de la bonne, de la vraie.
anti, A Secret Wish.
Tu crois que certains Tibétains ont renoncé à la non violence préconisée par le Dalaï Lama depuis si longtemps ?
Ecrit par : Miss You | 14 avril 2008
oui Miss 🙁 d ailleurs le porte paroles du Dalaï Lama l a confirmé et s en est expliqué dans l émission que nous avons vue l autre soir
Je ne crois pas qu’ils renoncent a leurs convictions, ils nous ont habitué a n’appliquer qu’une partie des convictions qu’on leur connait a savoir, faire acte de non-violence « autant que possible ».
Quand cela n’est plus possible je pense que faire acte de violence peut etre louable, l’essentiel est de ne pas tomber dans les travers de la puissance.
C’est la direction de la puissance qui est un problème, quel que soit les moyens qu’elle utilise pour se manifester.
Au risque de choquer je pense qu’on peut tuer quelqu’un sans avoir a culpabiliser ou en culpabilisant aprés, dans ce cas on doute sur la raison de notre acte.Tout dépend quelle en est la véritable raison.
Dans le cas d’une agression non legitime par une autre personne le résumé est simple, accepter de se faire tuer sans se defendre ou se defendre jusqu’a tuer si aucune autre solution n’existe pour sauver sa propre vie.
La nature et le monde font acte de violence au quotidien, le ciel fout le feu a la forêt quand elle est trop dense, quand les petits sont oppréssés par les grands, quand la vie elle même est en danger.
Je souhaite que nous parvenions tous à un état de conscience qui permettrait de ne plus en arriver a de telles extrémités, mais pour cela il faudra que tout le monde y parvienne et nous n’y sommes pas encore.
Avant il va falloir vaincre l’ennemi qui pointe le bout de son nes dés lors que la clarté s’installe dans le coeur d’un homme, les travers de la puissance, sinon cette clarté-ci n’est qu’un point noir devant le regard.
Bises a tous:))
c’est pas le « nes » , c’est le « nez ».
changer soi-même et le monde changera
C’est bien vrai ca, l’effet boule de neige sera le bienvenu.
« changer soi-même et le monde changera »
Voie, cette phrase est celle qui trône dans mon salon et que je lis et relis à longueur de journée « Commence par changer en toi-même ce que tu veux voir changer autour de toi ».
Bonjour à tous.
anti
LA PHOTO QUI EST EN TETE DE CE FIL A ETE PRISE EN 2003 POUR UN TOURNAGE DE FILM
Intox, comme un certain nombre d’entre nous l’avaient deviné.
Hey chérie pas la peine de crier, c’est dit sur tous les forum et hoaxbuster ! Ce qui est dingue, c’est l’éphémère, je dirai volontiers, l’inconséquence des journalistes qui sont déjà passés à autre chose alors que le problème reste entier (celui-ci, d’autres aussi…)
anti
> c’est dit sur tous les forum et hoaxbuster
…raison de plus pour que ce soit dit ici aussi 😉
Pour l’inconséquence des journalistes, je suis malheureusement d’accord avec toi… mais j’ajoute à mon énervement celui vis à vis d’associations trop naïves qui, en voulant défendre une cause juste, relaient des pièges aussi grossiers. En le faisant, elles mettent en péril leur crédibilité et tirent contre leur propre camp qui n’en a vraiment pas besoin.
pris avec son coeur dans une cause… Anna, c est moi qui avais demandé à Anti de mettre ce sujet, blâme moi aussi mdr ! ( je dois aimer les fessées 😉 )
mais le titre n affirmait rien, il posait une question ^^
nous avons la réponse… c est bien .
Aucune raison de te blâmer pas plus que qui que ce soit ici.
Je faisais allusion aux associations théoriquement dignes de confiance qui ont relayé cette photo avec un texte bidon. Nous savons depuis hier que c’est une intox mais les nationalistes chinois ne se priveront pas de rappeler pendant des semaines que les associations en question étaient malhonnêtes et faisaient de la désinformation de façon délibérée – avec pour vraies victimes au bout toujours les mêmes: les Tibétains.
oh… prenons cela plus légèrement malgré les faits… et j entends bien ce que tu dis…
chacun d entre nous étant un tantinet objectif se dira que c est un « rendu pour un vomis »…
et puis ne récoltons nous pas ce que nous semons ? Aux nationnalistes chinois, il ne leur revient que ce qu ils ont semé comme intox…
Rien n enlève rien à la crédibilité et aux respects des droits des Hommes…
Va jeter un coup d’oeil sur les sites nationalistes chinois et tu verras que tu sous-estimes largement à quel point ils savent exploiter ce genre d’erreur de la part d’organisations pro-tibétaines.
dans cette danse incessante… il faut absolument enlever cette haine qui finie par faire un grand écart à la place d un saut de chat…
…raison de plus pour que ce soit dit ici aussi 😉
Ben vi, mais j’aurai du aussi le mettre dans la note plus explicitement. J’avais hésité ben voilà, j’aurai pas du. Vaut mieux dire de suite les choses, sinon, c’est comme les oeufs, ça devient indigeste et ça pue en plus 😉
>>Pour l’inconséquence des journalistes, je suis malheureusement d’accord avec toi… mais j’ajoute à mon énervement celui vis à vis d’associations trop naïves qui, en voulant défendre une cause juste, relaient des pièges aussi grossiers. En le faisant, elles mettent en péril leur crédibilité et tirent contre leur propre camp qui n’en a vraiment pas besoin.
D’où la précision info intox mais pas assez claire.
>>pris avec son coeur dans une cause… Anna, c est moi qui avais demandé à Anti de mettre ce sujet, blâme moi aussi mdr ! ( je dois aimer les fessées 😉 )
mais le titre n affirmait rien, il posait une question ^^
nous avons la réponse… c est bien .
Je ne pense pas ma Caille qu’il soit question de blâmer. Je pense que la précision est juste là pour éviter toute ambiguité, tout simplement. Je suis une inconditionnelle de hoaxbuster, et je signale généralement tous les hoax qui passent chez moi. Celui-là, j’avais envie de laisser planer un doute. Comme Anna quand elle écrit tiens ! du peu penser c’est magique ou ça tient la route rationnellement.
Voili, voilà.
Nous sommes reliés au monde si on commence par oter la haine de nos coeur on gagnera.
comme dirait Voie… alors… « tout est en ordre » 😉
Voui, j’émets plus fort 😉
ah bah ainsi je te reçoie 5/5 lol
moi je vais faire silence radio… on sort ! ^^
à demain et très bonne soirée à tous
reçois même 😉